Hur kan Gud vara god och allsmäktig - när det finns ondska och lidande?
Teodicéproblemet, Ondskans problem, behandlar problemet med att förklara Guds existens - närmare bestämt hur Gud kan vara både god och allsmäktig - när det finns ondska och lidande. Ett förslag till lösning på teodicéproblemet kallas en teodicé. För att man över huvud taget skall kunna tala om teodicé förutsätts Guds existens, liksom det ondas. Om den ena eller andra tas bort, förekommer inte längre något problem. (En tidig formulering av detta var Epikuros paradox. Epikuros menade att eftersom ondskan finns så kan inte gudarna vara allgoda, utan är likgiltiga inför människan.)
Problematiken i teodicéproblemet kan beskrivas som att inte motsäga sig själv och samtidigt behålla en systematisk helhet när man på en och samma gång hävdar de tre satserna
- Gud är allsmäktig
- Gud är fullkomligt god
- det onda finns
"Antingen vill Gud utplåna det onda, men kan det inte. Eller så kan han det, men vill inte. Eller så varken kan eller vill han. Om han vill men inte kan är han maktlös, vilket går emot hans natur. Om han kan men inte vill är han ond, vilket också går emot hans natur. Om han varken vill eller kan är han både ond och svag och är alltså inte Gud. Men om han vill och kan, vilket är det enda som stämmer överens med vad han är, varifrån kommer då det onda och varför gör han inte slut på det?"
Svar på detta påstående är nedanstående enligt Bibeln:
Bibeln säger att hela världen är i den ondes våld. Att det är därför som jorden inte är ett paradis. 1 Johannes 5:19 "Vi vet att vi härstammar från Gud, men hela världen befinner sig i den ondes våld." Detta i sin tur kommer sig främst av upproret i Edens trädgård då ormen förledde Eva att äta av frukt från kunskapens träd. Men även av att Ärkeängeln Mikael och hans änglar slungade ner Draken den ursprunglige ormen till jorden. Uppenbarelseboken 12:7-9 "Och krig bröt ut i himlen; Mikael och hans änglar drabbade samman med draken; och draken och dess änglar krigade, men den fick inte övertaget, inte heller fanns det längre en plats för dem i himlen. Så blev den store draken nerslungad, den ursprunglige ormen, han som kallas Djävul och Satan, han som vilseleder hela den bebodda jorden; han slungades ner till jorden, och hans änglar slungades ner med honom."
Resultatet av detta ser vi i verserna i Uppenbarelseboken 12:12, 13 "Gläd er fördenskull, ni himlar och ni som bor i dem! Ve jorden och havet, eftersom Djävulen har kommit ner till er i stor förbittring, då han vet att han har en kort tidsfrist."
Till slut kommer Gud att ordna så att ondska upphör att existera. Uppenbarelseboken 21:3-6 "Och jag hörde en hög röst från tronen säga; "Se! Guds tält är hos människorna, och han skall bo hos dem, och de skall vara hans folk. Och Gud själv skall vara hos dem. Och han skall torka bort varje tår från deras ögon, och döden skall inte vara mer; inte heller skall sorg eller skrik eller smärta vara mer. De förra tingen har försvunnit. Och han som satt på tronen sade; "Se! Jag gör allting nytt." Och så säger han; "Skriv, därför att dessa ord är trovärdiga och sanna." Och han sade till mig: "De har blivit verklighet! Jag är Alfa och Omega, början och slutet. Åt vemhelst som törstar vill jag fritt ge av källan med livets vatten." Bibeln säger alltså att det onda existerar men ska upphöra att existera.
Teodicéproblemet handlar alltså om att vara koherent. Problemet förekommer enbart i de monoteistiska religioner som bekänner en allsmäktig och god Gud.
Så vill man alltså diskutera Guds godhet i all ondska så bör man alltså:
- se till vilka fakta, teoretiska förmågor som finns i ämnet eller kännedom om ett sakförhållande eller en situation
- se att det endast finn EN gud
Så .. låt höra vad NI tycker. Själv är jag ateist.
Jag älskar citatet utav han som beskrev detta på 300-talet. Jag tänker obarmhärtigt stjäla citatet :)
Det var så bra frågeställningar. Jag har bara tagit avstånd från religion, då diskussionerna kommit upp och jag är väldigt frågande kring att allt har två sidor men att bibeln bara beskrivs ur en vinkel och allt är ren godhet eller ren ondska i princip så blir de kristna jag talat med riktigt sura och bara säger att gud är rätt mm. och inte alls vill diskutera. Så jag har tagit avstånd från att diskutera med dem då de jag försökt göra det med har brutit allt med att säga att jag behöver hjälp. Så diskussionerna har varit enformiga:P
Kan du länka vart man kan läsa mer? :)
Här på nätet finns det ganska mycket man kan plocka av, här är 2 sidor där man kan läsa mer:
http://www.alltombibeln.se/bibelfragan/lidande.htm
och
http://www.ateism.se/argument/teodice.html
Anledningen till att det finns ondska på Jorden anser de kristna vara för att de första människorna (Adam och Eva) åt frukt från Kunskapens träd i Edens lustgård, trots att Gud förbjudit dem att göra det. Detta är lite orättvist tycker jag, för Gud måste ha vetat att människan för eller senare skulle ta en tugga från Kunskapens träd. För Gud vet allt (annars är han inte Gud). Gud vet mycket väl hur människan fungerar, det var ju faktiskt han som skapade människan, och han måste även ha skapat Kunskapens träd, som människan inte fick äta av! Det är ungefär som att en förälder lämnar sitt barn i ett rum, och säger att här på bordet lägger jag lite godis, detta får du absolut inte äta av.
Sedan kan man också undra vilken intelligensnivå Adam och Eva kan ha befunnit sig på, med tanke på att de var de första människorna. De borde alltså varit före neandertalarna osv, något slags apliknande människor...
Nej, Gud skapande inte människan - människan har skapat Gud!
Totally agree! Gått ur kyrkan, jag och syrran gick dit med en två lappar med personnummer och lite words on att vi inte tyckte om dem, funkade fan :D häähäää
...fast jag är inte döpt, så jag kanske inte ens är med i kyrkan innan det heller XD
SV: ooh jaa, sooo fluffy and cuuute!! :D
Gud skapade kunskapens träd eftersom han gav oss egen vilja. han ville att vi skulle välja att följa honom. derför skapade han trädet. människan valde att äta av kusnskapens träd, vi valde onskan. men men vi behöver inte välja ondskan, vi kan fortfarande välja Gud. :)
hahaha, sån jävla BS! "vi kan fortfarande välja Gud"
men men, har man en låtsaskompis kallas man galen ... har flera samma låtsaskompis kallas det religion ;)
